Traggelenk vorne falsch geliefert, Achsschenkel hinüber und nun noch neues Radlager :-(

Aber nur, wenn die Zuordnung durch den Händler zum Solara wirklich stimmt. Gerade bei diesen Traggelenken kommt es durch Schlamperei oder irgendwelche Fehlern in den Datenbanken immer wieder zu solchen Falschzuordnungen.

Ich schaue gerade noch in das Angebot. Da ist vorbildlich der Gewindedurchmesser angegeben, sollte daher tatsächlich passen. Und er Preis ist mit 26 € auch noch sehr gut.

Da sollte man fast auf Vorrat zuschlagen, die waren zeitweise ausgesprochen schwer beschaffbar.

Wenn man nicht nur auf den Preis achtet, sondern auch auf dessen Bewertungen, rate ich vom Kauf ab.
Der Vertrieb sitzt in Litauen. Es handelt sich auch nur um einen Versandhandel, der die Ware meistens nicht auf Lager hat, sondern erst dann zu suchen beginnt, wenn man die Ware ersteigert hat. Laut Bewertungen gibt es meist Probleme mit der Rückerstattung des Kaufpreises. Wie Horst bereits erwähnt hat, gibt es gerade bei den unteren Traggelenken bei den Auktionshäusern, aber auch bei den Versandhändlern meistens falsche Angaben. Schuld daran war seinerzeit das schlecht gepflegte Warenwirtschaftssystem von Tec-Doc. Dort wurde alles zusammen geschmissen. Tatsache ist, dass die unteren Traggelenke schwer lieferbar sind.
Für die letzten habe ich 45 Euro pro Stück bezahlt.
Und dass die dann 450000 Kilometer halten über 30 Jahre ist auch mal wieder Käse. Nach 120 bis 140000 Kilometern sind die wieder hinüber, wenn überhaupt. Erstausrüsterqualität gibt es fast nur von Lemförder und da sind die schon lange nicht mehr lieferbar.
Gruß
MC

Zitat von Peter Georgi

...
nur ORIGINAL Teile vom MATRA Händler, das gilt NUR für mich.
...

Hallo Peter,

das wäre ja gut und richtig, wenn das hier auch zutreffen würde.

Aber gerade bei dem Händler, den Du hier meinst, erhältst Du Ware in neutraler Verpackung mit einer Artikelnummer, die es nur bei diesem Händler gibt.

Dadurch wird gerade bei dem von Dir favorisierten Händler die Herkunft der Teile verschleiert. Da gibt es auch kaum noch "Original Matra" Teile, weil vieles der Verschleißteile einerseits Zulieferteile (also nie von Matra gefertigt sondern nur so verpackt) sind und andererseits mittlerweile wohl auch von anderen Herstellern nach-(gefertigt) werden.

Wenn es auf dem Teil selbst nicht drauf steht, hast Du keine Ahnung, was Du unter der Nr. 11011 beziehst, ob das Lemförder, TRW oder irgendein Billigheimer ist.

Gleiches gilt für Bremsbeläge. Von welchem Hersteller kommen die wohl, wenn sie in einer neutralen Verpackung angeliefert werden? Genauso bei den Bremsschläuchen, wo es hier nicht nur um das verwendete Materials geht sondern auch, dass die Anschlüsse von einem zuverlässigen Fertiger aufgepresst sind.

Gruß Horst

Und wie immer stellt man fest, dass der Georgi in seiner eigenen Blase lebt. Und bei all dem Käse den der verfasst soll man freundlich sein.
Ich wiederhole mich zum X-ten mal. Ich habs ja versucht, aber es bringt bei dem nix. Der gibt Ratschläge bei denen sich mir der Magen um dreht.
Glaubt hier wirklich einer, dass unser aller Teilehändler gerade Verschleißteile wie Traggelenke noch als Originalteil auf Lager hat?
Bremsscheiben, Traggelenke, Spurstangenköpfe, selbst Reparaturkits der Bremsen sind allesamt irgendwelche Hersteller, die das Zeug noch produzieren oder eben Restlagerbestämde. Glaubt ihr wirklich, unser Teilehändler hat die Lager seit 40 Jahren so prall gefüllt, dass man immer noch daraus schöpfen kann?
Na ja, der Sensorenpeter glaubt daran. Er feiert ja auch den Nikolaus.
Nur zu deiner Info Georgi...ich arbeitete jahrelang als Großhändler bei einem Autoteilezulieferer und kenne alle Lieferanten unseres Matrateilehändlers. Aber behaupte du mal schön weiter meine Aussagen wären ""wie immer not korrekt".

@'frank
Sicherlich halten manche Teile länger, als andere. dies liegt aber heutzutage an der schlechten Qualität der Gummimanschetten. Allgemein ist die Qualität aller Gummis in den letzten Jahrzehnten schlechter geworden. Dies kann man deutlich an Bremsschläuchen erkennen. Man wird schwer einen Bremsschlauch eines Bagheera finden, der äußerlich Risse hat. Die schauen selbst nach 45 Jahren aus wie neu. Heutige Bremsschläuche haben gerne mal nach 4 Jahren in den Biegungen Risse. Die originalen alten Bremsschläuche quillen innerlich auf, so dass sich die Bremse klemmt. Aber erst nach laaaanger Laufzeit. Hatte erst letzte Woche einen Murena S auf der Bühne, bei dem die originalen Schläuche drauf waren. Äußerlich top, innen aufgequollen, so dass der linke hintere Sattel fest ging.
Ich bleibe dabei, bei den Zulieferteilen, auch denen von unserem Teilehändler, kann man keine Laufzeit von 450000 Kilometern erwarten. Das ist halt jetzt so. Gewinnmaximerung ist die Prämisse.
Außer bei Georgi, da hält alles 450000 und mehr. Liegt wohl an seinen Raumfahrerhänden und dessen Fett.

Gruß
MC

Hallo zusammen,
wir kennen ja verschiedene Anbieter für unsere Matrateile und sind froh, dass es noch welche gibt. Und so wechsele ich ab und zu zwischen den Anbietern. Wenn ich auf Originalteile besonderen Wert lege, dann frage ich eher bei einem Händler in Freisen im Saarland. Der hat oft noch NOS und auch sehr viele Simca- und Peugeotteile.
Gruß Chris

Ich halte es wie Bernhard,

der Teilekauf ist mittlerweile Vertrauenssache und (abgesehen, dass diverse NOS-Teile durch das Alter unbrauchbar geworden sind) auch bei den bekannten Händlern bleibt nur dieses, denn in den seltensten Fällen sind die Teile noch im Talbot- oder Matratütchen.
Also Zulieferteile, was ja nichts ehrenrühriges sein muss, wenn die Qualität stimmt.
Und das nicht jeder seine Quellen offen legen will, kann ich durchaus verstehen.

Na ja und über die kuriosen Umschlüsselungen durch Tec-Doc auf einigen Online-Portalen kann man oftfalls nur Lachen (Lambdasonden gibt es nicht nur für den Espada ).
Günstig woanders kaufen, sollte man nur, wenn man weiß was man kauft und sich im Klaren ist, dass die spezialisierten Händler irgendwann den Hahn zu machen, wenn sich die Lagerhaltung nicht mehr lohnt. Mag also sein, dass man hier kurzfristig ein paar Euros spart. Ob das langfristig so clever ist, mag jeder für sich selbst beantworten.

Alles Gute

Michael

Erstmal an Frank einen Dank, dass er meine Einschätzung aufgrund meiner Erfahrung richtig erwähnt hat.

Zitat: Das zweite bestellte Paar NOS-Kugelköpfe von einem seriösen Versender sieht aber auch nicht wie das oben von Peter abgebildet aus, sondern genau so wie die bei mir montierten, also mit Rille in der schwarzen "Nutmutter" und auch weniger Gewindesteigungen, aber mit schwarzem Gummi.

So...und wieder hab ich den Georgi und sein gefährliches Halbwissen. Zur Aufklärung:

Die ab Werk damals vor 40 Jahren verbauten unteren Traggelenke hatten alle eine Nut, wie man auf dem Bild von Frank deutlich sehen kann. Auch die vom Murena 1.6, Talbot Rancho und Simca 1100 oder Bagheera.
Das Bild von Georgi mit der Bezeichnung "Matra Original" ist nämlich NICHT original. Das ist nämlich der Nachbau. Die Traggelenke hatten seinerzeit nie eine Vollaufnahme für das Spezialwerkzeug, das ich übrigens habe. Da Bild zeigt das von unserem Teilehändler verkaufte Teil, das der Sensorenpeter automatisch als Originalteil einstuft. Ich sags nochmal...das ist schlichtweg falsch.
Ich behaupte an dieser Stelle aber nicht, dass das Teil von unserem Teilehändler deswegen schlechter sein muss, ich persönlich finde die Lösung mit dem stabileren Vollmaterial zumindest optisch stabiler. Aber auf die Nut kommt es ja auch nicht an, vielmehr ist entscheidend, ob das Kugelgelenk in einer Pfanne aus Stahl oder billigem Kunststoff gelagert ist.

Und dann hab ich noch einen weiteren fragwürdigen Satz vom Luftfahrtexperten zu klären: Sein Zitat
"Das obere Gelenk wurde ziemlich früh gewechselt (Spiel) das neue mit Fett (Luftfahrt Shell Grease 7, Heißlagerfett klebrig) unter dem Gummi aufgefüllt, hält bis DATO, über 450 000km. Das Reserve Gelenk liegt seitdem bei mir im Lager über 30 Jahre.
An dieser Stelle stellt sich für mich die Frage, warum er sich in einem Satz selbst widerspricht. Einerseits halten die Originalteile bei ihm immer 450000 km, andererseits musste er die Teile erstmalig nach 140000 km tauschen. Ja was jetzt, wurden ab Werk etwa keine Originalteile verbaut, die erst nach deiner Veredelung mit dem Space Shuttle Fett haltbar gemacht wurden?

Nochwas zu eurer Info....
Murena 1.6 und 2.2 haben Traggelenke mit der Größe M48 x 1,5. So viel ist inzwischen klar.
Es geht jedoch immer öfter das Gerücht um, dass die unteren Traggelenke beim Simca 1307/1308, Matra Rancho, Simca 1100 und Bagheera auch diese Größe hätten. Beim Talbot Solara bin ich mir nicht ganz sicher. Dem ist leider nicht so. Als ich vor Jahren des Öfteren Traggelenke für meinen Murena im freien Handel bestellte, kamen immer die Gelenke für meine Simcas und dem Rancho, also M45 x 1,5. Ich habe diese Teile nie umgetauscht, die Händler aber immer informiert, dass deren Inserat via Tec-Doc schlichtweg falsch wäre. Entweder bekam ich gar keine Antwort oder die übliche Antwort, man hätte schon zahlreiche von den Traggelenken verkauft und nie hätte sich einer beschwert. Ganz klare Lügen.
Jedenfalls hab ich jetzt einen ganzen Schwung M45 x 1,5 Gelenke liegen, aber keine für den Murena.
Meine persönliche Einschätzung ist folgende......selbst wenn man günstige Nachbauten der unteren Traggelenke bekommt, sollte man kaufen. Die Frage ist doch, ob man wie ich im Alltag ausschließlich Matra fährt, oder im Jahr auf 1000 Kilometer kommt. Für die geringe Laufleistung hält auch ein billiges Gelenk wieder für Jahre. Was ich jedoch immer mache, ist mit einer Spritze Fett unter die Manschetten spritzen. Generell habe die zu wenig Schmierstoff drin. In dem Punkt gebe ich dem Georgi sogar mal recht. Für den Alltagsbetrieb sind Billigteile eher problematisch. Generell kann ich die Qualität unserer Matrateilehändler jedenfalls als gut einstufen, auch wenn nicht mehr alles original ist.

Gruß
MC

Zitat von Matracat

Jedenfalls hab ich jetzt einen ganzen Schwung M45 x 1,5 Gelenke liegen, aber keine für den Murena.

Dann könnte man doch jetzt Adapterringe von M45x1.5 auf M48x1.5 drehen, um die günstig verfügbaren Traggelenke der "kleinen" Simca im Murena zu verbauen.

Von außen kann man nicht sehen, ob im Inneren ein Stahlkäfig oder eine Kunststoffpfanne implantiert ist. Dazu müsste man alte Gelenke einfach mal aufsägen.
Von englischen Oldtimern, die ich hin und wieder auch auf der Bühne habe weiß ich, dass es Reparaturkits für diverse Traggelenke oder auch Spurstangenköpfe lieferbar gibt. Als ich die das erste mal sah, war ich begeistert, weil man zu englischen Oldtimern heute noch nahezu alles kaufen kann, ganz im Gegensatz zu den Franzosen. Die Engländer pflegen tatsächlich eine tolle Oldtimerkultur. Allerdings, wie mir mein Schrauberkollege und Englandspezialist sagte, sind auch deren Repros alles andere als toll. Er erklärte mir, dass die Repkits mit Kunststoffpfanne nichts taugen und schnell wieder ausgeschlagen sind. Da hilft dann auch kein Spezialfett. Anfangs sind die Gelenke mit Kunststoff wesentlich ruhiger und angenehmer zu fahren. Ist der Verschleiß aber erreicht, scheppert es dann umso mehr.
Beim Murena hat man den Ganghebel auch mit einer Kunststoffkugel im Stahlgehäuse gebaut. Nachdem ich meinen Murena ja im Alltag bewegt habe, war auch die Kugel recht schnell ausgeschlagen. Immer wieder neu fetten hat nur wenig gebracht. Schließlich habe ich den Schalthebel vom Bagheera eingebaut. Dieser hat sowohl die Kugel, als auch das Gehäuse aus Stahl. Mit dem richtigen Fett hält das ewig. Genauso verhält es sich beim Rancho. Immer wenn die Kugel leicht zu knirschen beginnt, neues Fett rein und alles ist wieder okay. Die Kunststoffkugel vom Murena hätte sich schon lange aufgelöst.
Achtet doch mal bei euren Muränen, ob sich beim Schalthebel schon Verschleiß bemerkbar macht. Stellt diesen in den Leerlauf und zieht den Hebel nach oben. Ist da Spiel, dann habt ihr bereits Verschleiß. Auch hier macht sich das Spiel beim Schalten bemerkbar. Also nicht immer nur die Umlenkhebel und Schaltstangen beobachten und tauschen, sondern auch mal das Kugelgelenk und die Büchse, die am Ende des Schalthebels unter der großen Gummimanschette sitzt, überprüfen. Wenn man all das erneuert hat, lässt sich der Murena eigentlich ganz gut schalten. Selbstverständlich zählt der Hauptschalthebel, der ins Getriebe geht, auch als mögliche Fehlerquelle. Der und die große Überwurfmutter reiben sich auch gerne auf und sorgen so für ordentlich Spiel.

Wer näheres zum Thema Getriebe wissen will, kann mich gerne ansprechen.

Gruß
MC

Hallo Zusammen,
ich gehe davon aus, dass der Vorschlag mit dem Adapterring nicht ernst gemeint ist.
Sonst: Es erlischt die Betriebserlaubnis, im Fall eines Unfalls mit Personenschaden werden die beteiligten KFZ sichergestellt und ein Grutachter hinzu gezogen. Bei Verdacht und Nachweis auf ursächlicher Beteiligung des unteren Querlenkers, falschen Teilen, geänderten Teilen usw. "Reparatur" durch nicht Fachleute, liegt der Tatbestand der groben Fahrlässigkeit vor.
Noch etwas zum Fett: ja, das Shell VA 7 ist gut und teuer. Hat eine Luftfahrtzulassung und ist in einem sehr großen Temperaturbereich verwendbar. Als Alternative geht auch AUTOL Top 2000, das ist seewasserfest und wäscht sich nicht so schnell ab wie einfache mineralische Fette.
Grüße, Albert