Motor rasselt nach Zylinderkopf-Überprüfung

Hallo Horst,
hatte vor gut 25 Jahren einen ähnlichen Fall wie deeneendo, kam von der Autobahn ( stramme 180-190kmh) husch zum tanken und danach klapperte der Motor, ( Kolbenklemmer) während der Tanke. Bin weiter in den Urlaub gefahren mit 110.
Bei deeneendo ist es ähnlich, der Motor war überhitzt ( keine Kühlung ,überhitzt , kein Keilriemen) und abgestellt. Falls
er bei dem Ventilspiel Check nichts findet, wird es wohl auch darauf hinauslaufen, kurzzeitiger Kolbenklemmer.
Ein Kompressionstest müßte das anzeigen. ( gebrochener Kolbenring, Riefen im Zylinder, übermässiges Spiel vom Kolben)
Einen Kompressionstester muß man nicht kaufen, für eine kleine Spende an die Werkstatt ( Leihgebühr)
bekommt man so etwas bestimmt.
Bevor man gar nichts macht ist
1. der Ventilspiel Check
2. Kompressionstest
das mindeste.
Vor dem Keilriemen Riss lief der Motor normal, ohne klappern. Durch diesen Vorfall wird die Kurbelwelle, Pleullager usw
normal weiter mit Öl versorgt, dass verhindert aber nicht einen Kolbenklemmer... wegen Überhitzung, wenn
der Motor in diesem Zustand abgestellt wird...

Wenn man bei dem Ventilspiel Test nichts findet ist es ja fast klar, Motor leider fertig.
Gehe davon aus das der Steuerkettenspanner korrekt eingestellt wurde.
Auf Lagerschaden bei der Laufzeit von Deeneendo`s Matra und Syntetik öl tippe ich absolut nicht.
Meine Kurbelwellenlager + Pleullagerschalen waren nach Aussage der Werkstatt nach über 270 000km neuwertig,
d.h. nicht eingelaufen, wurden beide mit der gleichen Größe neu eingebaut.

Warum Kerzen raus? naja falls ein Zylinder eine niedrigere Verdichtung hat, wird auch das
Kerzenbild vielleicht unterschiedlich sein. Normalerweise nehme ich die Kerzen auch nicht raus, wenn alles ok ist und
nur ein Routine Ventilcheck dran ist.
Verstehe die Werkstatt von deeneendo sowieso nicht, wenn schon der Kopf ab ist, dann sollte man doch
den Motor mal durchdrehen und die Laufflächen aller Zylinder begutachten, vielleicht haben sie
es ja gemacht und dann die Ventile nicht korrekt eingestellt. Drücke die Daumen das es so ist....

Das Motometer ist schon aussagekräftig, wenn man nur einen Verdichtungshub pro Anzeige nimmt
und nicht mehrere hintereinander. Natürlich werden auch die Ventilsitze mit überprüft und können
eine Fehleranzeige sein, es ein bißchen wie Lotterie. Mal sehen was da herauskommt.....
auf jeden Fall hat man was in der Hand und muss nicht spekulieren...
1/4-1/2 bar Unterschied würde ja schon einen Fehlerhinweis anzeigen, bei der Laufzeit sollte
kein übermässiger Verschleiß ersichtlich sein.
Peter

Hallo Uwe,
würde mir einen Kompressionstester ( Druckschreiber) nicht kaufen.
Ausleihen bei Deiner Werkstatt gegen ein kleines Dankeschön.
Peter

kurzes Update: Habe das Ventilspiel geprüft: EV 0,1 und AV 0,15 im Schnitt!!! Bin sprachlos. Werde jetzt mal mit dem Werkstattleiter und eventuell danach mit einem Anwalt telefonieren.

Wenn jemand weiss wo ich den Schlüssel von Facom zum Ventilstellen bekommen kann, wäre ich sehr dankbar, referenz ist

F30C oder bei Simca hatte das Ding die ET-Nummer 00 169282 00, auf dem Werkzeug selbst die Nummer 31174G.

melde mich noch mal später, danke für alle Ratschläge, das Schema fürs Ventilstellen hat mir schon mal sehr geholfen.

Hallo Deeneendo,
dann ist der Fall wohl klar, die Ventile sind wohl etwas eng eingestellt, aber das Geräusch kommt dann
vom klappernden Kolben. ( Die Steuerkette schließe ich aus )
Damit muß der Basis Motor überholt werden....
Du kannst wohl noch die Ventile korrekt einstellen, aber es wird nichts bringen.
Der Motor ist weiter fahrbereit, würde sagen bis max 4000 Umdrehungen, für eine gewisse Zeit.
Bin selber mit so einem klapper Motor über 900km gefahren, es wäre wohl auch noch weitergegangen....
Wenn er sich noch aufbohren lässt, kannst du ihn ja noch behalten bevor du einen schlechten gebrauchten
einbaust....
Mein Beileid.....
Im Endeffekt sind es nur Ferndiagnosen, vor Ort bei Dir am Objekt kann es anders aussehen, drücke die Daumen...
Grüße aus Hamburg
Peter

Hallo Ralf,
bei meinen damaligen Kolbenklemmer ( vor 31 Jahren, 1984) hörte es sich auch wie ein Kolben oder Ventil an, welches viel zu viel Spiel hatte und ahnte aber schon was wohl kommen könnte und fuhr mittlere Drehzahl. Als ich dann am Lago di Garda die Ventile einstellen wollte, waren alle im Limit. --Schock--.
damit war klar... langsam (110-120) back home. Habe mir vom Gardasee schon einen Rumpfmotor ( das Graugussteil)
organisiert, welcher dann in Heidenheim ( Württ) eingebaut wurde.
Diesen Motor fahre ich heute noch, nach 267500km eine Überholung (1999), jetzt 161600 (2015) km drauf, läuft Top.
Seitdem fahre ich ein wenig ziviler + kühle den Motor runter nach einer Schnelllaufphase und habe mir damals sofort (1990)
eine Öltemperatur Anzeige eingebaut.
D.H sie zeigt ziemlich exakt die jeweilige thermische Motorbelastung an, da die Öltemperatur nicht Temperaturgesteuert
wird. Später 1992 kam sie restliche Motorüberwachung / Regelung dazu..
Heute quäle ich den MATRA nicht mehr oft über 5000 Umdrehungen und somit bleiben die Temperaturen moderat.
Peter

Moin Deneedo,

wie meine Vorredener schon geschrieben haben, wird das nicht der Grund für das klappern sein, zu eing eingestellte Ventile machen keine Geräusche.
Bevor du an dem Motor zuviel machst oder deinen Spezi ranlässt, ich würde mir einen Anwalt nehmen und einen Gutachter, ansonsten verlierst du deine Ansprüche gegenüber dem alten Instandsetzer.

@ Peter: Kolbenklappern hört sich eigentlich anders an, nicht so hart, hört sich nach etwas anderem und sehr "ungesund" an.

Hallo,

also der Grund weshalb ich jetzt das Teil will, ist weil ich bisher erst das Spiel überprüft habe, und festgestellt habe, das das ne Murksarbeit wird mit normalem, zweckentfremdeten Werkzeug. Ausserdem habe ich festgestellt, dass der Schlüssel auch für mein Simca Coupé passt, also macht es Sinn, mir das zu besorgen. Deshalb vielen Dank für den Ebay-Link, ich habe den Schlüssel jetzt für 12 Euro ersteigert.

Einstellen werde ich jetzt mal gar nix, bis ich ein Gespräch mit der Werkstatt hatte. Der Gutachter wird mir nicht viel nützen, denn der hätte den Wagen bei der Übergabe prüfen müssen, das habe ich leider versäumt. Hab jetzt auch die Schnauze gestrichen voll von dem Betrieb. Der Matra wird im Laufe der Woche irgendwann die Ventile eingestellt bekommen, und dann auf Eis gelegt bis Monsieur Simca im Winter Zeit hat, den Motor erneut zu zerlegen und zu überprüfen. Das wird teuer und bedeutet dass ich ihn dieses Jahr nicht mehr fahren werde, aber alles andere ist mit dem Feuer gespielt. Ich will den Wagen noch viele Jahre fahren, und ihn nicht jetzt verhunzen, weil es mir an Geduld gefehlt hat.

Sehr dumm gelaufen das Ganze, aber was soll ich machen?

Lies noch mal:

a. Ich besitze schon ein Simca 1000 Coupé. Da benötigt man den gleichen Schlüssel.
b. Der Schlüssel ist rar. Schon allein Grund genug ihn zu besitzen, da ich nicht plane, das Coupé oder den Matra demnächst zu verkaufen.
c. Ohne Schlüssel ist das Ganze ein Gemurkse, ich habe beim versuchten Einstellen mit der Zange schon Kratzspuren hinterlassen. Für jede Aufgabe das passende Werkzeug ist einfach Pflicht.
d. Zum Überprüfen des Motors muss ich den Matra erst mal zum Simca-Mechaniker bringen, das sind 120 km, die er aus eigener Kraft fahren muss. Deshalb möchte ich die Ventile vorher korrekt einstellen.

na, dann hoffe ich mal dass das Werkzeug was ich bei ebay bestellt habe, so wenig Spiel hat wie das vom Kumpel, da hab ich eigentlich nix festgestellt.

Mit der Überbringung des Wagens gehe ich wohl schon ein Risiko ein, ich werde eventuell versuchen irgendwo einen billigen Abschlepper zu finden, ist bei mir in der Gegend leider nicht einfach und die gelben Engel machen mir dieses Jahr wohl auch keinen Freundschaftspreis mehr...

leider geht das nicht, ich hab mein Kontingent an kostenlosem Abschleppen dieses Jahr schon aufgebraucht, ab jetzt kostet es 1 Euro pro km.

Das waren 1x Simca zum Fachmann und leider schon 2x Murena (lustigerweise war's beim ersten Mal sogar der Verteilerfinger der sich in ner schnellen Kurve gelöst hatte. Damals hab ich das nicht gleich gesehen und den Abschlepper gerufen.)