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Umrüstung des Bagheera 2 auf elektronische Zündung
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Hallo Gunter,
es muss nicht immer alles neu und anders sein/werden.
Du hast immerhin den richtigen Verteiler, den kannst Du erst mal richten und damit sollte Dein Motor erst mal normal laufen können.
Was die Verteilerkappe angeht: Die mag falsch sein, kann aber trotzdem passen. Wenn der Mittenkontakt richtig an den Verteilerfinger kommt und die Funkenstrecke vom Verteilerfinger zu den Abgängen passt und die Kappe fest sitzt, ist da auch erst mal alles ok.
Die 123 mag eine Verbesserung darstellen, aber die kannst Du immer noch einbauen, wenn Dein Motor prinzipiell läuft, also maschinenseitig (Ventile und deren Betätigung) alles in Ordnung und der/die Vergaser passt/passen.
Bei dem Umbau auf 123 sehe ich die Gefahr, dass Du Dir erst mal noch weitere Probleme (aus Unkenntnis) einhandelst und dann gar nichts mehr geht. So ist die die konventionelle Kontaktzündung einfach, übersichtlich und Du kannst sie mit einer Prüflampe einstellen. Für die elektronische Zündung brauchst Du schon mal eine Stroboskoplampe.
Gruß Horst
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Das wird ja immer besser.
Dieses Rohr im Kofferraum soll wohl ein Unterdruckspeicher für die Unterdruckbetätigung der Scheinwerfer sein. Das ganze höchstwahrscheinlich weil der originale Unterdruckspeicher (Rahmenrohr quer zur Fahrtrichtung vor dem Motor) durchgerostet und dadurch leck ist.
Der eine Schlauch kommt von der Ansaugbrücke und der andere geht am Wagenboden vor zum Unterdruckventil am Lenkgetriebe.
Ja, für die Motoreinstellung bzw. dessen Bewertung gehört das Gedöhns erst mal an der Ansaugbrücke abgeklemmt und natürlich der Anschluss an der Ansaugbrücke verschlossen. Das gleiche gilt für die entsprechende Leitung zum Bremskraftverstärker.
Und ich will Dir jetzt keine Angst machen: Aber wenn dieses Rahmenrohr durch ist, solltest Du Dir den Wagen erst mal genauer ansehen. Da ist Dein Verteiler vielleicht noch das kleinste Problem.
Gruß Horst
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Kris,
sicherlich hast auch Du recht, dass das kein Hexenwerk ist, die Zündung zumindest am Ende mit der Strobolampe eingestellt bzw. überprüft gehört (u.a. weil man dabei auch unmittelbar die Wirkung der Zündverstellung sieht) und dass 30 € für so ein Gerät kein Geld sind.
Nur sollte der Kollege, der sich überhaupt erst in die Materie einarbeitet, mit diesem Einbau nicht noch eine weiter Baustelle aufreißen.
Reinigen und gängig machen des Verteilers kosten gar nichts, und die Kosten für Deckel und Finger halten sich ja schon in Grenzen.
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Hallo Gunter,
kann es sein, dass Du zu viel am PC sitzt statt in der Werkstatt am Auto bist, so viel wie Du postest?
Ich sitze ja nur im Büro und schreibe mal zwischendrin nebenbei.Das Unterdrucksystem ist eigentlich recht simpel.
Der Motor erzeugt den Unterdruck, dieser wird an der Ansaugbrücke abgenommen, dann geht es durch ein Rückschlagventil zum Unterdruckspeicher. Von dort geht es zu dem Ventil, das den Unterdruck wahlweise in die eine oder die andere Kammer der Betätigungsdose für die Scheinwerfer leitet. Je nach dem, welche Kammer der Betätigungsdose mit Unterdruck beaufschlagt wird, bewegt die Membran in der Dose den Kolben rein oder raus und dieser über die Umlenkmechanik dann die Scheinwerfer.
Für den Anfang - hier den einwandfreien Motorlauf - kommt es erst mal nur darauf an, dass alles dicht ist und der Motor somit keine Falschluft ziehen kann. Daher am einfachsten erst mal abklemmen und den Anschluss an der Ansaugbrücke verschließen.
Das war jetzt eine kurze Abhandlung für Dich, aber hoffentlich kein Pamphlet.
Gruß Horst
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Hallo Gunter,
in der Oldtimer Praxis gab es einmal einen Artikel über die Überholung von Zündverteilern und die Umstellung auf eine kontaktlose Zündung. Den finde ich zwar momentan nicht, dafür aber das da
Ist zwar bei einem Boschteil beschrieben, aber dafür aber sehr gut gemacht.
Ich hatte damals mit meinem Bag (77ér BJ) auch einige Probleme, besonders beim Kaltstart.
Damals gab es Elektronikbausätze, bei denen der Unterbrecherkontakt nur noch zur Ansteuerung der Zündungselektronik diente und der eigentliche Strom zur Zündspule von dort aus gesteuert wurde.
Damit ging der eigentliche Strom zur Zündpule nicht mehr über den Unterbrecherkontakt, sondern über die Elektronik und somit gab es praktisch keinen Verschleiß durch Abbrand an den Kontakten.
Zumal war dadurch der Zündfunke stärker.
Da in den 80ern keiner nach Orignaliät krähte, hatte ich mir vom Schrott gleich noch eine Zündspule aus einem Opel Diplomat besorgt und diese verbaut.
Danach war Ruhe.
Im Prinzip sind die Umbausätze auf Hallgeber oder einen optischen Unterbrecher die moderne Form davon. Z.B.: Petronix Ignitor
Dies hat dann den Charme, dass der originale Verteiler zwar erhalten bleibt, aber das Unterbrechergedöns (welches zumindest bei NICHT NOS-Teilen heute von fragwürdiger Qualität ist) entfällt.
D.h. die regelmäßige Konrolle von Unterbrecherabstand, Schließwinkel, etc. mangels Verschleiß entfällt.Alles Gute
Michael
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Bleibt also die kontaktgesteuerte Variante. Hört sich trotzdem gut an und ist auch preisgünstig. Allerdings steht der Sache nun tatsächlich die Originalität des Oldtimers entgegen, schließlich hängt dann ja ein 65mmx50mmx20mm großes Kästchen im Motorraum, das da eigentlich nicht hingehört. Nun bin ich kein Purist, habe aber trotzdem Bedenken, wie sowas beim TÜV ankommt. Vielleicht kann sich Roland ja mal dazu äußern?
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Hallo Gunter,dann sind wir jetzt also nach langen Umwegen auf dem Weg "Back to the roots".
Für die kontaktgesteuerte Variante bringst Du Deinen originalen Verteiler jetzt erst mal in Ordnung, weil diese Elektronik wird ja einfach nur zwischen den Unterbrecherkontakt und die Zündspule eingeschleift, wobei wahrscheinlich/zumeist der Kondensator parallel zum Unterbrecherkontakt am Verteiler entfällt. Wenn er mit überholten Verteiler dann erst mal richtig läuft, kannst Du so eine Elektronik zur Entlastung des Unterbrecherkontakts (Kontaktabbrand) immer noch einbauen, wenn Du richtig große Laufleistungen anpeilst.
Über das zusätzliche Kästchen, das man Motorraum eines Bag wohl erst mal suchen muss, werden wir hier und der TÜV wohl hinweg kommen.
Wenn Dein Motor mit dem Unterbrecherkontakt aber erst mal richtig läuft, hält der Sinn sich in Grenzen, weil so eine Elektronik lediglich den Unterbrecherkontakt entlastet und ihn kaum noch verschleißen lässt.
Langer Rede, kurzer Sinn: Du musst die vorhandene Zündung auf jeden Fall erst mal in Ordnung bringen (und bist dann vielleicht schon zufrieden).
Gruß Horst
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Hallo Kris,
man wird ja alt, aber ich meine für die Motorbaureihe wurden auch noch Verteiler von SEV Marchal und Ducellier verbaut. Liege ich da richtig?
Paris-Rhone ist tatsächlich etwas rar, aber für die Ducelliers gibt es mit ein bischen Stöbern wohl passende Umbaukits bei denen wohl nur der Unterbrecherkontakt fällig ist.Was sagt da dein Archiv?
Alles Gute
Michael
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Hallo Gunter,
ob 3G4 oder 6Y4 erfährst du aus dem KFZ-Schein - wobei - wenn ich mich recht erinnere- beim Bagh II nur noch der der 6Y zum Einsatz kam (sodann der Motor der werksmäßige ist).
3G4 ist der "Small Block" mit 1,3 l
6Y4 ist der "Big Block" mit 1,4 l.
Oder ganz genau unter Wikipedia.
Oder wer speziell des Simcamischmasch mit allen Abkömmlingen sucht.
Ob die Aufnahme identisch ist, kann ich Dir mangels Vergleichsmöglichkeiten nicht sagen, mein Umstig vom Bagh. zum Murena muss so um 1993 gewesen sein. Das ist schon ein paar Jährchen her.
Aber da Du ja Bilder Deines Parsis-Rhone mit Unterbau eingestellt hast, sollte sich vielleicht ein Eigner mit einem anderen Verteiler finden, der etwas dazu sagen kann.
Von der Verstellkurve her müssen die Verteiler jedoch übereinstimmen. Wobei man sagen muss, dass während der Bauzeit des Bags ständig irgendetwas verändert wurde.
Mein Werkstatthandbuch umfasst einen Leitz-Ordner und zusätzlich kommt noch einmal ein Ordner mit technischen Mitteilungen dazu (Wobei die wesentlichen Dinge auch in der einem anderen Thread genannten Neuauflage des Bucheli-Buches genannt sind).
Beim Murena komme ich auf 2 Ordner Werkstatthandbuch und einen halben mit Ergänzungen.
Daraus kann man durchaus schließen, dass einige Dinge erst mit den Jahren gereift sind und nicht vom Fleck weg optimal waren.Alles Gute
Michael
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